Sorsdöntő állomás volt az Európai Néppártból való kilépés, szerepet játszott abban, hogy a Fidesz elveszítette a középosztályt – erről is beszélt Navracsics Tibor a Mandinernek adott interjúban. A leköszönő miniszter szerint, noha anyagi értelemben sokat tettek a középosztály felemelkedéséért, az értékekről elfeledkeztek, ez bosszulta meg magát a választáson.
– Kezdjük egy hipotézissel: ha a Fidesz nem szakít az Európai Néppárttal (EPP), most újrázhatna kormányon?
– A történet valójában korábban, a Juncker-bizottság hivatalba lépése idején kezdődött, amelynek én is tagja voltam. Emlékszem: 2014. június végén tapasztalhattunk először nyílt konfrontációt az Európai Bizottság elnökének megnevezése kapcsán az Európai Tanács ülésén. Akkor a tagállamok többsége Angela Merkel támogatásával a csúcsjelölti rendszert propagálta, és a néppárti Jean-Claude Junckert jelölte a bizottság elnökének, de két ország ezt nem támogatta: az Egyesült Királyság és Magyarország. Ez a konfliktus kihatott az unióval való kapcsolatrendszerünkre és a belpolitikai folyamatokra egyaránt. Juncker akkor ezt azért is sérelmezte, legalábbis nekem ezt mondta, mert ellentétben David Cameron brit miniszterelnökkel, akinek a pártja az Európai Konzervatívok és Reformerek pártcsaládnak volt a tagja, a Fidesz a néppártban ült. Ezt Juncker a szolidaritás megtöréseként élte meg.
– Orbán Viktor ezt máshogy magyarázta.
– A miniszterelnök olvasata az volt, hogy mivel Juncker volt az első olyan elnökjelölt, aki politikai testületként határozta meg az Európai Bizottságot, ő kezdettől fogva ki akarta fejezni az egyet nem értését ezzel az irányvonallal szemben. Utóbbira egyébként a Von der Leyen-bizottságok a tökéletes példa: ma már egyértelműen politikai szereplőként működik az intézmény. Tehát 2014 nyara az a pont, amikor Magyarország és az Európai Unió közötti kapcsolatrendszer megromlott, ám kétségtelen, sorsdöntő állomás volt az Európai Néppártból való kilépés. Aminek egy talán sokak által nem kalkulált belpolitikai következménye az lett, hogy elveszítettük a középosztályt.
– Korábban azt mondta, azért lépett át a KDNP-be, mert az a néppártban maradt az előző uniós ciklusban. Úgy fogalmazott: „én az európai kereszténydemokrácia részének tartom magam”. Ezek szerint a Fidesz letért erről az útról?
– Nehéz kérdés, hogy ki tért le róla jobban. Ha úgy vesszük, mindketten, hiszen ha megnézzük az EPP vezetőségét, illetve az általa képviselt politikákat, egyértelmű, a formáció nagyobb részben már nem tartozik a második világháború utáni európai kereszténydemokrata örökséghez. A Fidesz is távolodott ettől az örökségtől, és fenntartom: ha a pártunk akkor marad, s ki sem zárják, mára a néppárt sem tudott volna olyan mértékben eltávolodni az alapvető értékeitől, és a Fidesz is sokkal inkább meg tudta volna tartani az európai kereszténydemokrata hagyományokon belüli politizálását.
– Említette a középosztály elvesztését. Miért utasították el ennyien a Fideszt, zsinórban négy kétharmad után?
– Nem formálok jogot arra, hogy én mondjam meg a választási vereség biztos megfejtését. Egy bizonyos: a középosztályhoz, valamint azokhoz a társadalmi csoportokhoz való viszonyunk, amelyek a középosztály potenciális utánpótlását biztosítják, elgyengült, megromlott, és túlságosan ideologikussá vagy éppen materiálissá vált. Ez nagymértékben szerepet játszott a vereségben. Kétségtelenül karikaturisztikus és sarkított illusztráció, de érdemes megnézni azt a pillanatfelvételt, amit április első napjaiban lehetett készíteni a két nagy tábor választási üzenetéről.
– Mire gondol?
– A Tisza választási jelszava az volt, hogy gondolj a hazádra, szavazz a Tiszára. A Fidesz pedig az utolsó hetekben azt üzente, hogy – leegyszerűsítve – gondolj a zsebedre, szavazz a Fideszre. Szerintem ez sokat elmond arról, hogy mi egész egyszerűen leértékeltük a középosztályt, a polgári értékeket, amelyek képviselete a Fidesz felemelkedését jelentette a kilencvenes évek második felében, s amelyek még a legnehezebb időben is megtámasztották a pártot. Például 2002-ben, amikor létrejöttek a polgári körök, vagy 2006-ban, amikor először fordult elő, hogy egy hivatalban lévő párt, az MSZP nyeri meg a választást. Ekkor sokan megkérdőjelezték a Fidesz jövőjét. De ahogy mondtam, ott volt a polgári értékrend, a polgári Magyarország víziója, amely a még felemelkedni és meggazdagodni kívánó középosztály értékeit jelentette. Furcsa módon mi az eltelt tizenhat évben megoldottuk ennek a középosztálynak a felemelkedését anyagi értelemben, hiszen talán soha ilyen bőkezű család- vagy éppen vállalkozástámogatási rendszer, ilyen példátlan – különösen az első tíz évben tapasztalható – életszínvonal-emelkedés nem volt a modern magyar történelemben. Az értékekről viszont elfeledkeztünk, ez bosszulta meg magát a választáson.
A teljes interjú itt olvasható
